专题：四川中医演绎“惊世之饿”
什么是辟谷
司马南：现实生活中，人一定要吃五谷杂粮，要摄入蛋白质、碳水化合物、脂肪、微量元素等等，不吃他便活不成，这是非常简单的道理。因此，用这样的理论来指导绝食实践是行不通的。我们中国人所讲的那种修炼，是气功中状态的一种描述，实际上是人在浑浑噩噩中，或打坐或静卧时，他的精神处于相对安静的状态，此时人体的消耗水平也会相对减少，而绝不是说这样就能长久不用吃饭。
观众：《红楼梦》其中有一段凤姐问刘姥姥，我们家大姐儿为什么老得病啊？刘姥姥说，这是富贵病，饿两顿就好了，这里说的饿两顿是不是就是最原始的辟谷呢？另外，我们平时要有哪家的孩子或大人有积食、肠胃不舒服的情况也经常说，就光喝水，别吃饭，静静地饿两天就好了，不用去看病，而事实也果真如此，我想这也是一种辟谷，所以我相信有一定道行的人，他一定是能辟谷很长时间的。
司马南：简单说，一个人三两天不吃东西是可以扛过去的，也许五天、六天不吃也能扛过去，但是要看在什么样的条件之下。我们每个人的肚子上都有脂肪，这是人在漫长的进化过程中积存下来，留着我们在不能够保证按时进食的情况之下，提供体内生命活动所需要的能量的。因此，人有几天不吃饭并非做不到，我们医学所说的七天不进食不进水就会死亡也不是指到了那一时刻“咔嘣”就得死，而是说，到那个时候就会有生命之虞，具体还要看这个人原来身体状况如何，体内营养有多少。有的人被埋在地下坚持了十几天都没死，然而不是他不吃东西，而是把能吃的，比如皮带都吃了。
司马南：我不去给闹剧捧场
观众：司马老师您一直说这个事情应该用科学的方式来对待，那么它是不是有娱乐性、商业性在里面，这都和科学没有关系。他一直想让您去，可能就是想用科学的方式来证明自己，或者换言之他是想让您用这种方法来证明自己是科学的，那您管他什么娱乐性、赚不赚钱干吗呀！您去看不就行了吗？
司马南：司马南去不去都不能证明他科学不科学，也就是说，司马南到了现场，也不能说他这个实验是科学实验的证明。因为司马他自己并不能代表科学。
我不去的原因有两条：一、我不愿意给这场商业秀再添小高潮、再做道具，二、即使我到现场去，我实际上也不可能搞清楚它里面到底是怎么回事，他是不会把谜底告诉我的，否则他就失去了做秀的意义啊！在魔术圈儿里有句老话叫：戏法儿人人会变，各有巧妙之处。
如果要确证它是一个科学实验，确证他真的在绝食，那么唯一的办法就是做严格的科学实验，而不是这种商业表演。中医并非是万能的。
观众：那您认为中医的一些方法，比如说针灸，西方理论能不能解释？是说一切东西都必须用算式和数字来得出结果吗？
司马南：钱学森先生对于中医的定位是这样说的：中医是一种经验的科学，也就是知其然而不知其所以然的科学。例如，我们古老的中医理论里有经络说，在世界范围内还没有得到科学界的公认，也就是说，经络的客观存在还没有被确证，但这并不是说它没有效。
纪小龙：有的人一两天不吃饭没有什么问题，是因为，人一天不吃东西，身体原先储存的能量还可以供应，第二天也还凑合，第三天，就会软弱无力了。针灸在某些方面的确能缓解病人暂时的疼痛，但不能把它的功效夸大到包治百病的地步。
用科学方法证伪
观众：我以前在报纸上见到过一句话我很欣赏：科学是一个证伪的过程！如果我能证明它是假的，那么我可以说它不科学，而如果我们没有办法证明它是假的，那我们是不是应该试着相信它的真实性？
司马南：证伪并不是说证明不了它是伪的就得承认它，而是说科学理论都有它相对性的一面，没有绝对的真理。
方舟子：至于人可不可以靠训练的方法来不断突破极限的问题，我想应该是这样的，一个人不断练习跑步，可能越跑越快，但无论如何快也不可能使他飞起来。我们说一个人不吃饭7天就有生命危险，你想把这个极限训练到49天，这就好比练跑步要练到飞的道理似的，都是不可能的。
主持人：老中医陈建民坚持说自己可以用吐纳、调理等养生的手段来维持生命，甚至可以通过皮肤吸收大气当中的微量元素作为身体中的营养，这个，您觉得可能吗？
方舟子：人体当中所需的一些微量元素多是些金属和半金属，如铜、铁、钙、钠等等，这些物质在大气当中含量极低，甚至根本没有。
也许这个人真的可以用口、鼻、皮肤等等吸收这些大气中几乎没有多少的东西，但这些微量元素只对我们身体的运行起辅助作用，没有它们不行，而只有这些微量元素却没有别的，也是不行的。也就是说，如果你这个老中医用我们都不会的一种方法吸收了我们都检测不到的那些微量元素，但也不可能作为维持他生命活动的一个来源。
赵南元：要说大气中的微量元素，尤其是什么金属半金属的，那还真是不多，最多的可能要属咱们汽车尾气中排出的那么多铅了，可是铅这种东西是会使人中毒的啊，吸多了脑子就变傻了。
纪小龙：我发现啊，医院的很多知识，咱们很多老百姓不是很了解，所以才容易被他所蒙蔽。其实，不管金属、非金属、有机物、无机物都是不可能从皮肤吸收的。
因为人体中的细胞是各司其职的，皮肤的细胞是用来防御的，就像一件衣服的作用一样。而吸收营养的细胞在小肠，皮肤的细胞上给它涂上再多的营养物质它也没有吸收功能。
如果要确证它是一个科学实验，确证他真的在绝食，那么唯一的办法就是做严格的科学实验，而不是这种商业表演。中医并非是万能的观众：那您认为中医的一些方法，比如说针灸，西方理论能不能解释？是说一切东西都必须用算式和数字来得出结果吗？
司马南：钱学森先生对于中医的定位是这样说的：中医是一种经验的科学，也就是知其然而不知其所以然的科学。例如，我们古老的中医理论里有经络说，在世界范围内还没有得到科学界的公认，也就是说，经络的客观存在还没有被确证，但这并不是说它没有效。
纪小龙：有的人一两天不吃饭没有什么问题，是因为，人一天不吃东西，身体原先储存的能量还可以供应，第二天也还凑合，第三天，就会软弱无力了。针灸在某些方面的确能缓解病人暂时的疼痛，但不能把它的功效夸大到包治百病的地步。
方舟子：针灸在某些方面的确有效果，例如能够起到镇痛、麻醉的作用，但这也并不是科学解释不了的东西。在国外有一些研究显示，刺激某一些穴位时，会引起诸如镇痛、麻醉等相关反应。
赵南元：我觉得他那种说用自己身体里的能量加之中医养生之道来维持生命的说法是说不过去的。
比如说一辆汽车里面的汽油能跑50公里，那么50公里后它自然就会停了，你不能说，我把车头车顶上没用的铁烧一烧转换成能量还能让它再跑200公里，这不是能够用总能量来换算的。
科学的核心是实事求是
纪小龙：我想科学的核心应该是实事求是的，而他那种做法在医学上看来是十分可笑的！我们在实验室里培养细胞，也是要往培养皿里面加营养液的，否则过一段时间细胞就会干瘪死掉了。
要我说，就让他来我们医院的病房，也不用兴师动众花那么多钱建房子，请媒体报道，我就给他请三个护士轮流值班看一看他到底能坚持几天，这才叫科学实验嘛！
赵南元：不是我们不肯相信他，而是在一些颠覆性的事件上，也需要有颠覆性的证据，如果没有一点证据，我们不能说他的科学的。
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