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主持人:各位北方网的网友大家好!4月16日是第七个世界嗓音日,在世界嗓音日到来之际,我们北方网健康大讲堂特别邀请到了天津医科大学第二医院耳鼻喉科黄永望黄主任和大家聊聊有关嗓音的问题,加强人们对嗓音问题的重视,加强人们对嗓音健康的重视,首先我们先请主任和我们北方网网友打个招呼。
黄永望:广大网友下午好!主持人下午好!今天主要关于世界嗓音日谈一下有关如何诊断、治疗、保健的一系列问题,这是2003年制定的关于保护嗓音的日子,今天是4月16日,是世界第七个嗓音日。
关于嗓音的问题是咽喉疾病的一种,是咽喉疾病的一个部分,咽喉本身是人体的重要器官之一,主要负责吞咽以及发音的功能,很多的上呼吸道道感染,一般来讲影响到咽喉部,造成咽喉部的一些疾病。
一些专业用声人员,我们也叫用嗓人员,比如主持人、播音员、歌唱家、演员、教师等等,包括售货员还有街头叫卖的商贩。这种情况下,在我国患嗓音疾病的人非常多,有一项统计表明,有70%的人有不同程度的嗓音疾病或嗓音疾病的症状,我们在2008年做过一次调研,对3555名教师做了嗓音的检查,在我们的统计当中,我们发现在教师这个队伍当中患嗓音疾病的有46.6%,这是我们的调查结果。在我国如果根据国际上对嗓音的统计,我国应该有将近1亿的人患有不同程度的嗓音疾病以及所表现出来的一些症状。比如抽烟的人这个数字可能会增加到90%,我们临床上发现,很多经常吸烟的人,然后再大声讲话,如果再伴随喝酒,这样更容易患上嗓音疾病,这是耳鼻喉科嗓音疾病的情况。
主持人:黄主任我想问您一个问题,嗓音疾病是否就是声音变得不一样了呢?
黄永望:嗓音疾病我们如果泛泛的说,跟我们发音有关的疾病都可以归类到嗓音疾病里边来,按说这个范围是很大的,而且患病率也是非常高的,一般来讲我们把嗓音疾病这样分类。首先从大的方面分是器质性和功能性两大类,在器质性当中又分为炎症性的,比如我们发炎了,咽喉炎等等;还有形态上发生变化的;还有黏膜本身的病变;还有神经和肌肉引起的问题,这些归为器质性的问题。还有一部分是功能性的,我们从表面上没有看出大的问题,但其实已经存在问题了,这些叫做功能性的。主要包括声带闭合不良,发音的时候声带有了缝隙,还有发音无力,由于精神的一些创伤造成的嗓音疾病,这个我们叫做功能性疾病。
主持人:出现哪些嗓音疾病的典型症状我们就要引起重视了?
黄永望:一般来讲咽喉和嗓音的疾病,在广义上来讲,我们咽喉疾病是嗓音疾病的统称,细致划分的话主要和声音有关,现在往往在一些文献上把嗓音疾病也归到咽喉疾病里边去了,具体到纯嗓音疾病,一般来讲主要表现为声音嘶哑、咽喉不适,这个不适的症状主要有咽喉部肿痛,咽痒,还有咳嗽以及呼吸困难等等,主要的症状表现就是这些。
主持人:引起这方面疾病的主要原因是什么?
黄永望:主要引起嗓音疾病的原因有很多,现在我们感觉有几种:一个是间接的因素,我们叫诱发因素;还有一些直接因素。
我先简单的说一下间接的诱发因素,主要由一些炎症引起,另外还有烟酒的刺激和环境的因素,我们空气的洁净度,跟空气的污染也有关系,和自身的情绪也有关系。在炎症中主要分两种,一个是普通的,就是一些细菌感染等等,还有一些结核、白喉等等。
还有比较直接的因素,比如像过度使用嗓子,造成了声带本身的一些损伤,使用方法不当,刚才也谈了和环境有关系,还有一些就是肿瘤,上面长了东西,包括喉癌,比如声带息肉、声音小结等等;还有一些由于神经系统的问题,比如声音损伤,造成声音的麻痹、肌肉损伤等等,这些都可以引起嗓音的疾病。
主持人:哪些人比较容易得嗓音疾病?
黄永望:刚才我们谈了,假如参照国外的一些资料,我们国家将近有1亿人患有不同程度嗓音疾病和所引起的症状。具体来说有专业用嗓、用声人员,比如教师、歌唱家、演员、播音员等等靠嗓子吃饭的人,这些就是专业用声人员。另外还有一些普通的,比如老百姓说话的声音比较大的时候,或者是说话音比较高的时候,也特别容易得一些嗓音疾病。因此我们嗓音疾病的易感人群,可以说只要我们有交流,只要我们用语言去讲话或者唱歌,这些人都可以得不同程度的嗓音疾病。
主持人:得了嗓音疾病以后,我们一般会采取哪些治疗方式呢?
黄永望:一般来讲,得了嗓音疾病以后,首先我认为应该先到医院去看一下,让医生做一个诊断,假如要是说疾病可以保守治疗就保守治疗,不可以保守治疗的就采取住院做手术等等。
保守治疗部分一般来讲,经过医生诊断以后发现你有什么样的嗓音疾病,比如是炎症或者是轻微声带的表面损伤,我们可以采取一些常用的药物,还有做理疗等等都可以进行保守治疗,同时适当的禁声。禁声的问题我们下面可能还会谈到,要相对禁声,或者讲话的时候声音小一点点,把声带疲劳状态降到最低,起到保养它的作用,慢慢它就缓解了。
假如说得了声带小结、声带息肉、良性肿瘤、声带囊肿等等,这种情况下一定要手术治疗。
主持人:我们有嗓音疾病的人到医院就诊的时候,通常我们会给他做哪些检查呢?
黄永望:一般来讲到了医院以后,主要我们咽喉的疾病是靠喉镜进行检查,假如我们要简单的看看口咽部,张嘴以后发一个“啊”的音,看到扁桃腺咽部的一些问题。喉镜分几种,最作用的是间接喉镜,目前来讲使用的也相对比较少了,各个大医院都进了比较好的设备,我们叫直管喉镜,有硬性和软性的,我们可以很直观的看到喉部的一些情况。观察喉是否长东西、是否充血等等,非常清楚的可以看到,一般来讲主要针对这些检查。至于其他的一些放射科检查、B超等等,这个地方不如用喉镜直观、准确。
主持人:我们都知道保护嗓音预防是关键,黄主任是否可以详细跟我们谈谈预防方面的话题呢?
黄永望:关于嗓音预防的问题,其实预防确实是关键,当我们得了这个病以后,再去治疗就非常难,有些嗓音疾病可以治疗,但是有些得了嗓音疾病以后是不可逆的,很难再恢复到原始的状态,我们在临床上见到非常多这样的病人。开始不注意,认为嗓音有一点问题,没什么了不起,有的自己吃点药,有的什么也不吃,这样时间长了以后,就把声带变得肥厚了,早期很好处理、也好治疗,到了中晚期以后,声带就变得特别厚了。我总举这样一个例子,就像肩上背着一个大包袱干活,将来就把腰累粗了,当把包袱卸掉以后腰就变不会去了。比如声带上长了一个小节,我们不去管它,声带的振动是每秒钟200到300次,上面有很小的东西声带就会很疲劳,时间长了以后就变得肥厚,一旦将来我们变得肥厚以后再去治疗就相对困难多了。
有很多患者、很多病人,这个时候即使给他做了手术,也恢复不到原来声音的状态。
大家首先应该强调预防,第二发现了问题一定要早期解决、早期诊断、早期治疗,这样可以免去很多麻烦事情。
主持人:早期预防当中是不是涉及到科学用声?
黄永望:是,这个非常重要,因为我们在发音的时候,科学的用声,我们用方法来发音、讲话,就跟随随便便的去讲、随随便便的去说,我们叫什么也不顾忌的大喊大叫好得多。
主持人:黄主任,科学用声上您能详细的介绍一下,怎么样才能叫科学用声呢?
黄永望:所谓科学用声,咋一听好像很复杂,其实在嗓音方面,据我个人的认为,所谓科学用声就是我们长时间的讲话、说话甚至唱歌,不出问题、不出毛病,这种方法对于你个人来说就是正确的、就是科学的。当然我们在很多方面,首先强调发音的时候用气,分两个,一个是吸气,因为我们在唱歌和演讲的时候,我们吸气和呼气的比例,还有平静呼气和吸气的比例是不一样的,平静的时候差不多40:60,我们在唱歌、演讲的时候大概是10:90的关系。快吸慢呼,出气的时候要保持声带适当的位置,我们要吸进去,呼气讲话的时候要肚子用力,老百姓说的丹田气,也叫支撑点,这个非常重要。我们在长时间讲话的时候发现肚子累了,这个方法就算是对了。
另外我们讲话的时候,一定要把喉的位置尽量放低,这是另一个问题。还有我们在讲话的时候,声道一定要是直立的,也不要过于低头和扬头,这个时候气跟声形成一条直线,就很顺畅的通过我们的共鸣发出来,这个时候我们认为就是一个好的发音。
同时我们还要注意在讲话、唱歌等的时候,要巧妙的把共鸣系统利用起来,这样我们发一个很小的声音,用的力气很小,但是出来的效果会很大,这个声音会很圆润、很大,把共鸣充分的使用起来。像一个乐器一样,提琴、二胡都有很好的共鸣腔,假如没有利用起来声音是不好的,比较单,声音也小。假如我们把气、喉的位置以及共鸣都使用好了,那我觉得这个方法就算科学了。
主持人:黄主任,这个保护嗓音是不是应该从婴幼儿的时候就开始注意呢?
黄永望:是,你提的这个问题非常好,我在将近30年的临床当中发现了很多类似的情况,其中有一个孩子曾经跟踪了20几年,他3、4岁的时候嗓音就出问题了,一直拖啊拖的,没有很好的治疗。大了以后,20几岁的时候这个孩子还是非常的哑,所以这样例子我经常谈,小时候我们没有正确的给他治疗,没有去管他,大了以后越来越哑,到这个时候再去治疗几乎是一项不可能的事情。因此我们在小的时候,在婴幼儿的时候就要注意保护孩子的嗓音,你不让孩子哭不可能,但是尽量的避免让他大声的哭、歇斯底里的哭。要教育孩子在大声喧哗的场所,尽量不要让孩子去喊,不要在这种噪杂的环境中大声、拼命的讲话。在给孩子选择歌曲的时候,一定要选择适合的歌,有很多孩子把大人唱的歌拿去天天唱,还有把不适合这个孩子唱的歌交给这个孩子唱,我也曾经了解到原来少年宫很多的孩子,唱的很多歌有时候不太适合他这个年龄段,同时这个歌可能是这个年龄段的歌,但是不适合这个孩子唱,这样的孩子也容易出问题。一般孩子在外边爱喊、爱闹,尽量别迎着风,当孩子唱完歌和大声讲完以后,尽量不要马上喝凉的饮料,因为唱完歌和长时间讲话以后,嗓子是热嗓子,这个时候如果喝进去很凉的东西,嗓子是受不了的。
孩子在唱歌或者朗读课文的时候,不要让孩子的声音过大,还要注意一些饮食卫生等等,这样我们的孩子嗓音就可以保护好了。
主持人:每个青少年到11、12岁的时候会遭遇变声期,这个时候是否需要特别注意保护嗓子?
黄永望:是,这是我们每一个孩子都要经过的阶段,过去认为主要变声的是男孩子,其实女孩子同样存在这个问题,这个时候是孩子一生当中声音方面非常重要的一个阶段。或者唱戏的孩子在这个阶段也容易出问题,所以这个问题提出来是非常好的。男孩子一般来讲在12、13岁开始变声,一般来讲到15岁左右基本上差不多了,尤其现在孩子发育的都比较早,因此变声期提前,过去16、17岁的孩子刚刚变声的也有,现在一般在12、13岁的时候就变了。变声一般在3到6个月不等,有的孩子变得很快,我们怎么知道孩子变声了呢?男孩子一般来讲会出现喉结开始长大,身体体毛开始增多,这是一个最重要的第二性特征,女孩子的乳房开始发育,这个时候就开始变声。变声期间一定注意要让孩子这个期间尽量不要大喊大叫,尤其唱歌的孩子这个期间一定不要唱过大的歌,就是不太适合自己的歌千万不要再唱了,因为这段时间是声带最薄弱的时期,这个阶段我们的声带既充血而且又没有力量,不一定不唱歌,但是不要唱过大的这些歌、不要过于疲劳。这个时候孩子声音有些嘶哑是正常的,这段时间过去之后很快就恢复了。
主持人:嗓音是工作、生活息息相关的,怎么样在日常的工作和生活当中保护嗓音呢?
黄永望:关于嗓音的保护问题,我们总结了几点,首先是要增强身体素质,身体对我们的嗓音是非常重要的,举一个简单的例子,比如有一个病人卧在床上,声音非常虚弱,没有底气,发音其实是全身的一个运动。过去人们认为唱歌就是唱歌,跟跳舞是两回事,其实唱歌本身同样是一个全身的运动,身体素质不好、身体不健壮了,声音状态就不好了。首先我们需要把身体锻炼好,有良好的身体素质,还要避免乱喊乱叫,这点非常重要。
我们在平时讲话过程当中,尤其在一些环境不太好的地方,我们再大声讲话等对嗓音很不利。还要利用好发音技巧,怎么叫一个好的发音方法?我们说多长时间?四节课下来,嗓音没有出问题,我们唱三个小时、一场音乐会下来,嗓子没有出问题,这就是一个好的方法,当然还得有一些科学的方法在里边。
正确的使用好我们的气息和共鸣,我们发音的时候要腹腔、胸腔的力量,以及怎么把喉放松、降低,头打开,充分把共鸣腔使用起来。
在发音的时候,喉尽量要下降,无论是讲话还是唱歌,一般唱歌的时候无论发到哪个音的时候,喉尽量保持在一个地方不动最好。
不要过度的使用嗓音,所谓过度是什么呢?在声音很疲劳的情况下,还接着拼命,尤其唱卡拉OK的时候,唱到声嘶力竭了,唱到一定程度了,为了大家在一起很高兴、很开心,还要接着唱,有时候通宵达旦,有一个词叫“夜猫”是吧?其实人到后半夜很疲劳,这个时候再拼命唱对嗓音是最不利的,因此这个时候不要过度的使用嗓子。
还有吸烟和喝酒的问题,尽量不吸烟、不喝酒,或者我们吸完烟喝酒比较过的时候,尽量避免用嗓过度。吸烟本身毒素作用,还有温度相对比我们高一些,还有湿度比较小,就把声带周围的一些水分带走,容易引起一些嗓音的疾病。喝酒本身不是说对声带有直接的损害,但是喝完酒以后人兴奋,同时声带也充血,这个时候再过度使用嗓音,容易形成损伤。
还有一个睡眠的问题,一定保证充分的睡眠时间,睡眠对我们来说不光是嗓音问题,其实我们现在也在强调,要想美就多睡一些觉,同时也对我们身体总体素质有好处。
保持口腔的清洁,口腔正常情况下有很多细菌。还要预防感冒,感冒以后声带充血、喉咙充血、咽部充血,这个时候要尽量避免使用嗓子。要少吃辛辣、刺激性大的食物,其实一般情况下来讲,这个刺激性食物到不了声带,因为吃东西的时候只到咽部,很多吃了辛辣的以后,觉得嗓子不舒服是咽部的不舒服,不是喉的问题,但是也要尽量的避免这些,另外还有一些油炸食物尽量避免。
身体健康也非常重要,我们在情绪不对的时候最容易出现嗓音的毛病,尽量把握好自己的情绪。女同志在月经期一定要注意保护嗓子,因为月经前的一两天声带开始充血,这个时候尽量避免过度的使用嗓音。
用嗓以后尽量避免冷饮,过冷的食物和过凉的水尽量避免。
还有用药的问题,我们尽量避免使用一些强镇静剂,比如什么安定这些镇静剂,还有让我们口腔发干的一些药物,
主持人:退烧药和晕车药好像都是口腔发干。
黄永望:对,我们吃了这些药物以后尽量注意发音,不要大省的喊或者避免唱歌,基本上就是这么一个情况。
主持人:其实刚才黄主任提到一个唱歌,但是时下唱歌是非常流行的,很多朋友都喜欢去KTV唱歌,怎么样能够在KTV里想唱就唱,又不损伤自己的健康呢?
黄永望:现在卡拉OK非常时髦,这是一个很好的活动,因为在卡拉OK唱歌的时候,其实很容易损伤我们的嗓子。
主持人:对,怎么样能够唱的痛快又不伤害呢?
黄永望:有这么几个方面的问题,第一尽量避免持续的发高音,比如有一些歌太高,我们唱一唱高的,就缓一缓、休息休息。
其次一定要选择适合于自己唱的歌,在自己音域范围之内的歌,太高或者太低的可能都唱不了,我们就选中间的,选择适合于自己唱的,实在唱不上去的不要太勉强了。
另外刚才我们也说了,我要声嘶力竭的去喊,我们唱不上去就可以换一个歌。
尤其我们在卡拉OK的屋子里边,因为里边很热,我们唱完以后千万不要利马喝冷饮、凉水,这样对嗓子不好,先含一含,避免过度的冷饮。
因为卡拉OK可能有吸烟的朋友,空气可能不会很好,尽量通通风,这样可能会好一些。
另外在卡拉OK的音量尽量不要放得过大,不仅对我们嗓音没有利,同时对我们的耳朵也不太好,因为超过了80、90分贝以后,我们就进入了耳朵的损伤期了,假如说超过了100分贝到120分贝耳朵就开始损伤了。我们也曾经遇见过这样的病人,因为卡拉OK的声音过大,造成暂时的耳鸣,也有长期的,不至于造成耳聋,但是会造成听力下降。
主持人:很多朋友也是以嗓音作为职业的,比如教师、播音员,这些朋友在保护嗓音上有没有什么需要格外注意的?
黄永望:作为教师还有非常专业的用声员,比如歌唱家、播音员等等,这些人用嗓更应该注意,刚才我们谈到嗓音保护其实基本上已经涵盖关于嗓音保护的一些内容,基本上都在里边了。但是对于教师,我们简单的再提几点,因为去年我们曾经做了一个调查,对3555名教师做了嗓音的普查,发现了一些问题,在我们的调查当中发现,教师嗓音的总发病率是46.6%,另外教师嗓音疾病中慢性咽炎占28%,其次就是慢性喉炎,声带小节和声带息肉分别占3.6%和1.3%,这个发病率算高的人群了。我们感觉在这个人群当中,一个是教师,一个是唱歌的这些人,提几点除了正确的保健以外的东西。
第一,尽量减少颈部和喉部以及头部肌肉不适的感觉,尽量不要过于紧张。
第二,在课间或者在唱歌中间的间隙,要喝一点水,这个对嗓音保护是非常有好处的,同时平时也要多饮水,水分多了我们在喉部分泌物就多了,就像润滑剂一样,润滑剂多了对嗓子就很有好处了,因为我们在正常情况下声带是快速运动的,中间要有一层液体,防止两侧摩擦,当液体很少或者没有的时候就要出毛病了,液体越多对声带的保护非常有好处,因此饮水是非常重要的。
第三,还要尽量的避免清嗓,就是清理咽喉,因为经常的清嗓一次两次没有多大关系,因为这是最费声带,声带需要撞击,这种撞击对声带非常不利,假如我们经常不断这样的清嗓对声带的损伤非常大,因此要尽量避免。
第四,长时间讲话或者唱歌的时候,要尽量把体位放好,尤其我们颈部这个地方尽量保持住垂直的位置。
主持人:我们都知道,有一句俗话叫“饱吹饿唱”,说的就是在唱歌的时候不要吃得过于饱,为什么这样要求呢?
黄永望:饱吹饿唱就是说我们在唱歌之前尽量不要暴饮,因为唱歌的时候我们主要用气,假如说吃得过饱以后,隔肌(音)就会往上走,这个时候我们吸进去气体的量比原来减少,同时用丹田的时候也使不上劲,会对唱歌不利,会费嗓子。我们叫发声的效率降低。
主持人:我在学习播音的过程中,老师曾经教我用气泡音来按摩声带,为什么会起到按摩声带缓解疲劳的作用呢?
黄永望:因为我们正常的条件下讲话,像我们现在这样的对话,我现在大概是200赫兹到300赫兹之间,就是每秒钟振动的频率,你们一般是300到350赫兹,这种高的频率下讲话声带振动很快,我们发气泡音一般在50赫兹以下,就是频率很低了,这个时候其实就是一种声带按摩,我们把平时振动很快的频率降低到很低,让声带有一个轻微的运动,促进局部血液循环的作用。
主持人:除此以外有没有喉部的按摩方法缓解喉部的疲劳呢?
黄永望:关于这个问题,我们搞了一个喉部保健操,也叫喉部按摩,在讲话的过程中主要涉及的部位是口周,也叫口,另外口里边要涉及到舌都要参与运动,还有颈部、喉以及呼吸。我们在发音的时候,尤其在讲话的时候,嘴部的运动是非常多的,因此我们在按摩的时候,首先第一步就是要把口周的肌肉放松,主要通过按摩下颌关节,张开嘴以后周围有咬肌,就把这个部位放松。然后也涉及到一些面部的肌肉,我们进行按摩,正的、反的,可以正反各20次。然后又涉及到架肌(音),在这个部位,就是我们下颌关节和口之间的,这个地方要做一下按摩,保证面部的这些肌肉的放松。另外还有口中轧肌(音),还有口底的一些肌肉,有颌下的一些肌肉,通过这些按摩都可以。
下面就是颈部的,我们有胸锁骨脱肌(音),从耳后开始一直到锁骨的位置从上往下按摩。另外前边这个声带有带状肌,保持喉在适当的位置,上面吊着、下面也吊着,发音的时候可以来回动,吃东西的时候也来回动,这几组肌肉进行按摩。我们有经前肌,可以按摩,下边再进行按摩。
再有就是喉部的一些肌肉,是真正一些发声的我们叫喉内肌,大部分是够不着的,只有活动喉间接的让里边发生一些运动,这样使肌肉放松,我们可以把这四个手指头放齐,这儿有一个尖,男女都有一个喉结,顺着喉结往后摸可以摸到骨头的后边。这是喉结,这是前周沟股板(音)后边,用这个手摸到,有一个挡的地方,我们可以左右、上下进行按摩,左手按摩这一侧,右手按摩另外一侧。
还有一个环甲肌(音),这有喉结,下面一点有一个环状的比较硬的骨头,按摩这个骨头的两侧,可以用中指、食指和大拇指进行按摩,这侧是这样,反过来这个手按摩这一侧。
前后按摩的时间大概在10分钟到15分钟就可以了,每一个部位要前转20、后转20,这样的话对喉部的放松、喉部的保健、声带保健起到非常好的作用,尤其是我们的喜欢唱歌的这些人,唱之前做一些这样的运动就当热身了。
主持人:很多人可能非常在意自己的嗓子,长期含金嗓子喉宝之类的药物,来保持嗓子声音状态,这样做好吗?
黄永望:我个人认为这样做不是太好,因为目前来讲市场上出现很多各种各样的含片,非常的多,因为含片本身都有一些多多少少有刺激性的药物。因此我们长期的使用是不合适的,比如我们在急性期,比如急性咽炎含一些这样的含片,缓解一些症状,消炎这是可以的。假如长期的作为一种保健品来做,我觉得就不太合适了。因为我们的咽部和喉部的黏膜是非常娇嫩的,对黏膜会有一些刺激,这样不仅起不到治疗和保健作用,可能以后会起相反的作用。
主持人:有的朋友可能对自己的声带或者声线不是很满意,想通过手术的方式来改变自己声音的状况,可以实现吗?
黄永望:我认为这属于声音美容里面的一部分,假如要是说我们的声带有问题,那么我们一定要做手术,可以通过手术去解决。比如我们是正常的声带,发出的声音可能有高、有低,音域可能有宽有窄,如果想通过做手术的问题解决音域、频率的问题,这个目前来讲是不可取的。我们叫发音异常的有器质性问题的,比如确实存在疾病的,这样的可以做手术;但是假如是正常的一个人,非要改变一下发音的频率,非要让音域宽一些或者更好一些,我建议大家不要尝试,因为弄不好要出大问题。
主持人:因为时间问题,我们今天的健康大讲堂就到这里了,非常感谢黄主任在百忙之中参加我们的采访,谢谢黄主任!
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