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主持人：那这个手术之后孩子能不能像正常的孩子一样活蹦乱跳，开始玩儿。
李主任：你讲的问题是老百姓能不能去根，但是我要在这里要强调的是，要有手术的时机，你们理论上讲王立军如果要是一岁时就手术，跟这个15岁的手术时做效果是不一样。
主持人：有多大的难度？
李主任：不是难度，难度是差不多，应该说了我在这里强调的对先天性心脏病，应是早发现早诊断早治疗，这里面包括两层的原因，我有两点的感悟。第一是我们接触了几个病人，比如前一段在国内进行的首例病人，又剖腹产，又进行先天性心脏病同期手术，这个病人获得了成功，她在室间隔有个缺损，诊断是个非自感型的心脏病，这个缺损对她来说肌体还是有一个耐受力的话，她还没有影响正常的生活，可以结婚，也怀孕了，在怀孕30周以后，那么，由于一个小的感冒，导致了细菌的感染。
主持人：已经是七个月的时候，那个时候已经是非常的危险。
李主任：30几周，这个细菌里就是通过缺损着床到心脏里面，正是由于有遗传的孔洞，细菌发霉了，在心脏里面发霉的，有五个菌团在三间瓣和肺动脉附近，其中最大的军团，细菌的菌块到了2.8个厘米，可以想象就有这么大的孔径，随着血液的流动，它来回的摆动。
主持人：这个会产生什么效果？
主持人：这个是很可怕，如果细菌团要脱落，随着血流进行波动，到脑子里形成脑栓塞。
主持人：也就是说会扩散到全身血管。
李主任：对，细菌团可以栓塞，导致病人的昏迷，还有其他的化脓感染，不光是这些的影响，由于这些细菌也需要人来供养，它是有消耗性的疾病，它同时可以产生这些毒素，这个孕妇已经有先天性心脏病，她又怀孕了，怀孕的胎儿血容量就多了，同正常的不一样，这个心脏的负担已经是很重的，她就容易存在心衰，再加上孕妇感染细菌性先天膜炎，这个分泌很多的毒素影响心肌的收缩，我们接诊以后，发现这个病人心率160次，存在肺水肿，给大量的利尿剂已经尿不出来，左心功能不全，右心功能不全，胎儿也很可怕，胎音达到了200次，我们被迫紧急手术，当时家属表示只保大人，孩子呢就不要了，但是我们经过全面的论证觉得还有大人孩子都存活的可能，我们进行科学论证以后，手术成功了，我们做了剖腹产，同时呢，把心脏的五个细菌团定时炸弹去除，把细菌吃掉的三间瓣进行修复，室间隔缺损进行修复，同时还有房间隔缺损也进行修复，这个病人最后康复了，如果这个病人在四五岁或甚至是更早的时候及时治疗，怀孕就不会这么担心。
主持人：就是说病人对先天名心脏病没有一个完全的认识。
李主任：有两种可能，一个是没有完全的认识，另外一个问题可能还存在一些经济上的因素，几万块钱拿不出来，这样的话，通过这个病人我们就想，如果在儿童期我们进行及时的手术，就不会存在着母子都存在着致命的危险。
主持人：也不会影响他以后的结婚生子。
李主任：是，在我早期的从医的工作中，几年前我们做过一例四个瓣膜的同期置换手术，这是国内首例世界第五例四个瓣膜同期置换，我们都知道，心脏一共就四块瓣我们把它都换了，这是一个38岁男性的患者，他跟刚才这个孕妇的很相似，他也是存在先天性心脏病，室间隔缺损，又留出道狭窄，他没有治，感染了，心脏这些细菌流出来了把四个瓣膜全部侵蚀掉了，那么这个病人，已经是中毒性，奄奄一息，我们进行了手术，把这些脓肿清掉，把流出道狭窄解除，四个瓣膜置换了，工程量很大，这个病人现在健康生活，通过这两个病人就能得出一个体会，儿童期做就不会存在这些问题，那么前一段通过网络或者报刊，我们都知道以色列总理沙龙就是一个例子，他存在第一次栓塞。
主持人：今年年初的时候，非常严重。
李主任：第一次栓塞以后，检查发现沙龙心脏上有一个2到3个毫米的缺损，按过去的传统观念，两到三个，好象是可以补救，但是正是由于这个缺损，导致了存在的栓塞，医生就决定等他病平稳以后，因为他年事已高，也是总理，叱嗟风云的人物，不想冒着风险太高，可是就在决定拴堵的时候，二次出现了中风，到现在，沙龙还是植物人的状况，没有清醒，通过以上的几个例子，我们可以试想，如果患有先天性心脏病，科学技术发展到今天，为什么不早期治疗，积极一点，主动一点呢。
主持人：您说到这个问题的时候，又让我想起了另外一个，我们现实存在的问题，很多家庭存在患有严重的先天性心脏病的孩子，可是他们家里的经济状况非常的困难，无力支付巨额数字的治疗费，这样的时候，更多的人希望求助于爱心工程。
李主任：这个是国家目前通过报刊可以看到，就是说已经认识到老百姓呼吁需要亟待解决的问题，看病难、看病贵的问题，相应的政策已经在逐渐出台，我也相信不会太久的时间，老百姓看病难、看病贵的问题会得到解决，包括农村和边远的地方。在目前多种体制共存的状况下，治疗先天性的心脏病，比如房间隔缺损，室间隔缺损，需要两万五千左右的费用，那么对一个农村的家庭来说，肯定还是比较贵。
主持人：农民的收入一年只有几千块钱，两万五千元是他们几年的收成。
李主任：对他们来说压力比较大，社会对一些特殊的群体，可以伸出援助之手，通过各种渠道来帮助，比如慈善机构，社会各种团体的募捐，家庭的环境也很重要，你要积极的努力，通过劳动致富，你也在筹集金钱，那么医院也尽可能把这些医疗费压下来。比如三中心医院开这个爱心工程，我们前期，第一期有几十个病人，进行爱心救助后这些病人都康复了，该上学的上，该上幼儿园的上幼儿园。
主持人：王立军就是幸运的一个。
李主任：我们感觉到，这个工程不能停止，还有许许多多后续的电话接踵而来，还有许许多多像王立军这样的孩子需要我们救助，我们准备搞第二期，或者第三期。
主持人：今年的二期工程已经开始了。
李主任：已经开始了，我们的想法是这样的，每一个月给十个病人的名额。
主持人：一个月十个。
李主任：是的，一年120个病人，还有一些特殊的病人，我们再给一些特殊的照顾，这样的话，就是120-150的病人接受爱心工程，那么具体的费用，就是说我们仅仅收取材料费。
主持人：需要多少费用？
李主任：我们的手术费、工作人员监护费、麻醉费用我们一分钱都不收取。材料保证最低费用，房间隔缺损和室间隔缺损手术治疗是9800元。
主持人：如果是按照正常的合理收费是多少？
李主任：两万到两万五左右。动脉导管手术仅收材料费8000元，瓣膜手术仅收材料费18800元，如果有需要救助的病人，可以给我们打电话，我们爱心工程电话是24小时开通的。
主持人：您能不能在我们的节目中向我们网友透露一下爱心工程的电话？
李主任：有一个手机是13920234162，还有一个固定电话是022-84112071。
主持人：希望有更多的患者通过这个电话得到救助，李主任我想问你一句话，当您在作爱心工程的时候，给你最大的收获和最大的感触是什么？
李主任：通过王立军的病例，我们觉得苦一点累一点，但看到这些活泼可爱的孩子能返回到校园就是最大的收获，孩子们知道要回报社会，王立军对我们也这么讲，随访过好几次，老师也跟我们说她学习特别的勤奋，比同龄孩子要懂事，她特别爱帮助人，这样的的话，是形成一种瀑布式的效应，对社会的影响还是比较大，我们希望社会都伸出援助之手，可以救助更多的儿童。
主持人：其实我真的希望，除了这样的爱心工程，还有更多的像爱眼工程、爱肝工程、爱血工程等等这样爱的工程涌现，做完这期节目，我有这样的感慨，一个健康的孩子对家庭来说更多的意味着快乐、自信、期待，甚至是一种幸福，而一个心患重症的孩子对一个家庭来说更多的是泪水、痛苦、无助和悲伤，那么感谢大家的收看，也希望网友把您的观点、您的想法和您的提问发到我们的论坛上，主持人一鸣感谢您的收看，也谢谢您作客我们的演播间。
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